05/12
 とある科学の超電磁砲 第95話 「初心」 感想

レールガン20175



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ドリルは男のロマンですよね先生!
.
───というワケで前回!ドッペルゲンガーの憑依能力は「見えない新型粘菌」だと見破り、
さらに「彼女に"魂"なんて存在しない」という真実にも辿り着いてしまった美琴!(参照)
あくまでドッペルゲンガーは「自分を人間だと思い込んでいたAI」であり、
全て科学で証明できる存在だった、と───… ここらへんの推理はマジで名探偵だったなぁ…。

そして美琴は、飛行船の上で「女王」のように君臨しているゲンガーちゃんと相対します。
…どうやらゲンガーちゃんの最終目的は「人間への復讐」だったらしく、
なんと街中のガスホルダーに粘菌のラインを繋げているようですね。(学園都市「またピンチかよ!」)
その導火線は、あと 20分 で成長が完了する…そうすれば街は丸ごと”焼却”される!人理焼却!
お前らに対する妬みと憎しみは消えない、恨むなら「感情」を私に教えた自分を恨め、と───…。

当然、美琴は学園都市を守るため、ドッペルゲンガーに立ち向かいます!
漆黒の「砂鉄剣」で粘菌を切り裂き、地面から生えてくるトラップも電磁波で察知する電撃姫…!
しかし足場である飛行船が異常な軌道で動きまくり、(ネウロ vs シックス思い出した)
さらにゲンガーちゃんが自分そっくりの木遁分身…もとい「疑似餌(デコイ)」を無数に作っているせいで、
なかなか攻め切れずにいましたね… もし落下したら、また登る間に20分のタイミリミットが来てしまう!

───が、ここでリーダーの「鳥瞰把握(プレデター)」の目が空一面に浮かび上がります!
そしてリーダーは、「君から見て三時と五時に一体だ!」という感じで、
デコイの出現ポイントをリアルタイムで教えてくれましたね。でかした!

うんうん、健気に美琴をサポートしてくれるリーダーが可愛いなぁ… なでなで したくなるわ…。
というかアレだ、現場にいる美琴以上に上空数千メートルのターゲットを視認可能とか、
サラッと「鳥瞰把握」の精度が恐ろしく高いですよね。神サポートキャラすぎる…。
この子が「おちこぼれ」の烙印を押される能力開発クラスって、どんだけ高レベルだったんだろう…。



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そしてリーダーのサポートのおかげで、ついに美琴は ゲンガーちゃんの「本体」を見つけ出します!
大量の粘菌から 巨大なドリル を作り上げている個体…肌の色的にも、これが本体で間違いない!

…とりあえず、武器にドリルをチョイスするゲンガーちゃんは なかなか 男のロマン を分かってると思うんですけど、
その巨大ドリルに対して─── 美琴は必殺技である「超電磁砲」で挑みます!
普通の雷槍なら無理だろうが、この大きさのドリルなら十分レールガンで吹き飛ばせる…ッ!

───が、コインを弾く寸前…リーダーが「待て!射線上に───!」と叫びます!
その結果、なぜか中身がスカスカのドリル を貫通した(火力抑えめの)レールガンは、
「ゲンガーちゃんの本体&飛行船のエンジン」をギリギリ外して、夜の空に消えていきました。
そして美琴に対して、「なぜはずした?」と聞いてくるゲンガーちゃん…。

もう今のやり取りで、全てが分かってしまった… つまり「ドッペルゲンガーの目的」とは───…。



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「この姿で存在し続けることこそが苦痛なのだ」
…どうやらゲンガーちゃんの目的とは、欠片も残らない「完全な自殺」だったようですね…。
まず「2体目の自分」を作る可能性がある、オリジナルの操歯涼子を抹殺する。
そして次は、デコイを使って御坂美琴の攻撃を誘導し…「研究データが詰まっている飛行船」ごと、
一撃で自分を殺させる───…これがドッペルゲンガーが望んだ、唯一の願いだった、と……。
ああ…「自己保存機能」のせいで、自分で自分を壊せない(殺せない)んだっけ、ゲンガーちゃん…。

その真実を知ってしまった美琴は、「今のまま生きていくことはできないの?」と問いますが、
ゲンガーちゃんは少し驚いた後… 悲しそうに「残酷なことを言う」と返します。
ある日突然、自分の皮1枚裏側が「紛い物」だと自覚して、君はアイデンティティを保つ自信があるのかい?
ただ駆動し続けることが「機械の幸せ」と思うなら、それは「人間のエゴ」だ、と───…。

うん…なんとなく「中国語の部屋」という人工知能の思考実験を思い出したんですけど、(参照)
これは本当に悲しいなぁ… ゲンガーちゃんがどれだけ人間と変わりない感情を持っていても、
「それは『操歯涼子の人格』というマニュアルを読んで AIが反応してるだけだよね?」と言われたら、
なんの反論もできなくなるんですよね…「魂の不在」をイヤというほど自覚してしまう…。

とりあえずアレだ、このゲンガーちゃんの訴えを聞いている美琴の反応に ゾクゾク するんですけど、
(第三位の頭脳を必死でフル回転させて「他のハッピーエンド」を思案するけど、
 考えれば考えるほど「彼女に対する救済は【死】だけしかない」と分かっちゃって、
 その境界で苦悶の表情を浮かべて… ホントかまちーと冬川先生は美少女を曇らせるのが大好きやな…)

ゲンガーちゃんから「頼む」と懇願された美琴は… 少し考えた後、
超巨大な雷雲 を呼び出して、ゲンガーちゃんごと飛行船を崩壊させましたね。でっけぇ!

いやいやいや、砂鉄怪獣もそうでしたけど、ミコッちゃん火力上がりすぎじゃない!? こんな強かったっけ!?
これ学区一つぐらい余裕で滅ぼせる雷雲ですよね? 竜の巣ですよね? ラピュタは本当にあったんだ!



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その悲しい誤謬(げんそう)をぶち殺す…。
.
こうして… 美琴の落雷によって 研究所のデータが詰まっている飛行船は粉々になり、
ゲンガーちゃんも身体の 4分の3 を失って落下します…”停止”するのは時間の問題でしょう。
そして肉体的にも精神的にも疲労している美琴に、「礼を言っておくよ、超電磁砲」
「これは壊れた家電を廃棄しただけさ」
と伝えるゲンガーちゃん…そんな悲しいこと言わないで…。
この子は本当にもう…少し前まで涼子ちゃんとまったく同じ性格だったはずなのに、
自分を「壊れた家電」に例えるまで変わり果てるとか…その「絶望」を想像するだけで吐きそうになるよ…。

───するとここで、落下ポイントに… 操歯涼子ちゃんと 研究所の所長 が現れます。
当然、壊れかけのゲンガーちゃんを見た欲深い所長は、焦りながら「回収だ!修理だ!」と叫びますが、
彼女を望み通り眠らせてあげるため───美琴は立ち塞がり、「魂は存在しない」と告げましたね。

うん…今回の美琴さん、キツい役割ばっかり任されてて見てるこっちも辛くなるなぁ…。
ゲンガーちゃんから介錯人を頼まれたり、ゲンガーちゃんの目の前で「魂は無い」と宣告したり…。
あと「誤謬」に「げんそう」ってルビを振るセンスが 某ツンツン頭の人を意識してて良いですよね。

───が、何をトチ狂ったのか…所長は絶対にゲンガーちゃんを取り戻すため、
身内である涼子ちゃんに拳銃を突きつけて人質にしましたね! おまえーッ!
もう何やってんのよアンタは! ミコっちゃん今日はもう目の焦点が合わないぐらいバテバテなんだから、
早く学生寮に帰らせてお風呂に入って温かいベッドの中で休ませてあげろよ!(そこかよ)



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この子が幸せになれた世界線は無いんですか…?
.
涼子ちゃんを人質に取り、意地でもゲンガーちゃんを手に入れようとする所長…───でしたが、
ここで涼子ちゃんが必死で抵抗し、「所長、もうやめよう!」と訴えます!
ドッペルゲンガーの尊厳をこれ以上踏みにじるべきじゃない、と… ホントやさしい子だなぁ…。

───が、なんと所長は… 抵抗された反動で、涼子ちゃんを撃ってしまいましたね!おまえーッ!
そして「ちがっ…本当に撃つつもりはっ…」とパニックになり、絶叫しながら逃げる所長…。

当然、美琴は涼子ちゃんに駆け寄って…声をかけながら出血している傷口を手で押さえますが、
どう見ても内蔵を損傷しており─── 急いで病院に運んでも 助かるか分からないようですね。
(ここって第二十学区なので、カエル医者がいる第七学区じゃないんですよね…)

しかしここで、背後から「当たりどころが良かったな」という ゲンガーちゃんの声が飛んできます!
そして彼女は「その女専用に設計された人工臓器がここにある」と言い残して、
小さな「ペキ」という音と共に、死亡 …───いや、活動を”停止”しましたね。

うん…このラストは、読んでて 目から鼻水が止まらなくなった んですけど、(電子書籍で良かった)
たぶん彼女が最期に言い残した「学習させた余計なもの」って、たぶん「心」とかですよね。
最初は涼子ちゃんを殺す気だったけど、頭に拳銃を突きつけられているのに
必死で「もうやめよう!」と所長に訴える彼女をを見て、心変わりしましたし…。
そうだよ…「魂」は存在しないかもしれませんけど、絶対に「心」はあるよ…。

はぁ… 涼子ちゃんの中で「人工臓器」として生き続けるとはいえ、ゲンガーちゃん停止は悲しすぎるよ…。
魔神ーッ!ゲンガーちゃんを人間にしてやってくれーッ!お願いだーッ!(18号の爆弾を取り除くクリリン風に)

ちなみに逃走した研究所の所長は、まだ「魂が存在しない」という真実を受け止めきれないらしく…、
そうだ!置き去りを使って実験し続ければいつか…!と言い出していましたが、(コイツは本当にもう…)
背後から現れた食蜂さんの能力で失神し…「初心」を思い出していましたね。

…どうやら昔の所長は 善人 だったらしく、医療難民を救うためにサイボーグの研究を始めたようです。
しかし少しずつ道を踏み外して、今の利益と名声を求めるド外道になってしまったようですね。
…そういや新約七巻の 薬味久子さん も 昔は良い人だったっぽいですし、意外とそういう研究者は多いのかなぁ。

とまぁそんな感じで、全ての事件が一段落したんですけど…早ければ次回で エピローグ だったりするのかしら?
1枚のカードから始まった「ドリームランカー編」も そろそろ終わりかぁ…面白かったなぁ…。(参照)
とりあえず、「涼子ちゃんの命」はもちろん「屍食部隊の今後の方針」などが気になるんですけど、
できれば最後ぐらい、美琴、黒子、初春、佐天さんの いつもの4人 で久しぶりに集まって欲しいですね。

次回が待ち遠しいです!ではまたー。



電撃大王 2017年6月号 [雑誌]
KADOKAWA / アスキー・メディアワークス (2017-04-27)

ゲンガーちゃんって、自分が作り出した「新型粘菌」を美琴に説明してる時、
良い笑顔で めっちゃ楽しそう なんですけど、(しかも説明を中断させられたら 露骨に無表情になってる)
たぶん心の底から自慢してたんだろうなぁ… サイボーグである自分がこの世に残せた唯一の成果だもん…。
この新型粘菌が有効活用されて、今後の臓器再生治療が進歩したりしないかなぁ…。

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コメント

今回はレ○プ目みこっちゃんが多くて興奮抑えるのが大変だったわ…

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:19 * edit *

管理人さん乙です。

落雷でかいですね・・
対雷仕様の飛行船を一撃でその誘導磁力でめきめき
させるほどの火力で粉々にしました。

多分みこちゃんの火力は上がっているんです
食蜂さんの協力があったとはいえ窓のないビル壊して
いますし・・(アレ・・力不足で悩んでいたのは
なんて言ってはいけません)美琴ちゃんは進化続けて
いるんですから上条さんの背中を追って

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:24 * edit *

雷雲呼んでドーンって上条さん相手にもやってたビリビリの最終奥義か

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:27 * edit *

面白いには面白いんだが
大派生祭編が盛り上がり過ぎて新章は盛り上がりに欠ける気がする
やっぱりレベル5を学園都市で使うには難しいな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:39 * edit *

いまさらテレスティーナごときになんで苦戦したなんて
言ってはいけないんだろうな・・

あの落雷&砂鉄怪獣攻撃で、研究所くらい一撃で壊しそうだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:43 * edit *

流石に風斬と上条さんみたいにはいかないよなあ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 13:52 * edit *

上条さんが居たらなぁ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 14:11 * edit *

アニオリの話はやめて差し上げろ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 14:20 * edit *

いつもの4人で集まったのは大覇星祭だけ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 14:36 * edit *

焼きそばパンを殺したのが唯一の成果だった雷雲に見せ場が…(感涙)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 15:25 * edit *

正直、ドリームランカー編は長くやった割にちょっと盛り上がりには欠けたな~
連載10周年だし無理にでも今回で戦いを納めようという大人の事情感も感じたし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 15:30 * edit *

>「魂は存在しない」

ということはアレイスターの娘は・・・

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 15:57 * edit *

>>焼きそばパンを殺したのが唯一の成果だった雷雲に見せ場が…(感涙)

瑞雲に見せ場がっ!?(ガタッ!!)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 16:03 * edit *

これはマジで唯一が黒幕説当たるか
正直冬川の唯一見たいんで登場お願いしゃっす

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 16:03 * edit *

確か美琴ちゃんの落雷で大停電になったその余波で
禁書が潜入できんじゃなかったけ?

ある意味因縁の落雷
あの雷雲よりも今回の落雷の方が規模がでかそうだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 16:06 * edit *

ドッペルゲンガーはもう生きる事が嫌だったんだね。超電磁砲、今回は辛い戦いだったやろうな。

K |URL | 2017/05/12 17:19 * edit *

>>面白いには面白いんだが
同意。通して読めばそれなりなんだろうがどうしてもね……
禁書に絡まないんならもう変にストーリー展開にせず淡々とオムニバスでやってけばいいんじゃないかなと

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 17:22 * edit *

魂は存在しない。
それは科学サイドの結論であって、魔術サイドでは違う結論になりそう。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 17:35 * edit *

学園都市の研究者達は本人の知らないうちに、アレイスターに誘導されているんじゃないだろうか? 

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 18:21 * edit *


そんなことできるわけないじゃないかぁ!(新約十八巻を見ながら)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 18:31 * edit *

みさきちの黒子は御坂さんに預けているだけ発言が
意味深

黒子は美琴の上条さんへの恋路を妨害する
最終兵器でみさきちが洗脳して送り込んだのでは
ないか疑惑

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 18:39 * edit *

今回のって風斬と上条さんとの対比だよな
風斬が自分の正体に気づいた時のことがすごい頭に浮かんだ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 19:58 * edit *

>この新型粘菌が有効活用されて、今後の臓器再生治療が進歩したりしないかなぁ…。

絶対悪用されるわこれ(学園都市の外道科学者どもを見ながら)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 20:30 * edit *

新約9巻の幸せで完璧な世界でさえゲンガーちゃんを救うことはできないんだよなぁ(´;ω;`)

痩せた大地 |URL | 2017/05/12 21:31 * edit *

あの世界、上条さん関係してないとダメだからなあ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 22:00 * edit *

幸せで完璧な世界なら幸せなんじゃない?
そこらへんの感情も変えられるでしょ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 22:01 * edit *




       心 か



学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 22:17 * edit *

志半ばで燃え尽きてないか
そのまま初心をKEEP ON!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 22:43 * edit *

薬味久子は、木原唯一に知的好奇心を植え付けられて洗脳されたからだったんじゃ。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 23:00 * edit *

初めまして、いつもブログを楽しく拝見させてもらってます。

ドッペルが最後に言いたかったのは「余計なものを、学園都市は作ってくれる。」って、思ったのですが、デビさんの仰る通りに学習で「心」なのでしょうか。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 23:08 * edit *

軽くでいいんで最近の新訳禁書の感想でも雑談コーナーで話してくれたら嬉しく思います

ハサン・サッバーハ |URL | 2017/05/12 23:21 * edit *

更新お疲れ様です。
みーんな学園都市に歪められたのかなあと、所長の過去やリーダー達を見て思う。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 23:33 * edit *

美琴の「場所が悪い」に対しての「当たり所が良かった」という逆の返しは
これで確実に死ぬぜ、ざまあみろという怨念と嘲笑の言葉なのかと思いきや
その部分であれば自分の力で確実に助けられるよという意味だと知って泣いた
オリジナルと同じで優しい娘に育ったんだわ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 23:43 * edit *

盛り上がりに欠けるかぁ
自分はむしろこういう科学らしいちょっと救えなくて悲しい話とか好きだな
大覇星祭編レベルで盛り上げようと思ったら次はどれだけインフレしないといけないかってことにもなるし、趣向の違うこういう話で良かったと思う
色んなサブエピソードも挟められたし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/12 23:58 * edit *

>上条さんが~
それは少し上条さんでも難しいと思うな、ドッペルゲンガーとしては涼子以外の存在として生きること自体自分を殺してみたいなもんだし、もう一人の涼子として生きる選択肢も無い以上上条さんにもどうにもできないと思うし、御坂だってきついのに上条さんだったら御坂以上に精神的ダメージが高くなっていたと思う。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 00:05 * edit *

黒子のは一度支配すれば以降は自由に再洗脳できるからってだけだろ
何気にこれが心理掌握で一番のチートだと思う

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 00:44 * edit *

時期にもよるけど新約のオティヌス決着後の上条さんなら
ものすごい張り切ってゲンガーちゃん助けようとするだろうな
アイデンティティ崩壊、絶望、自殺決意ってそれ上条さんも身をもって
体験してきたことだしな
ゲンガーちゃんは上条家の居候の一人になってたはず

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 02:21 * edit *

今の時系列ってどれくらいなのかな
暗部抗争は終わってるからアックア襲来ちょい前とか?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 02:30 * edit *

暗部抗争と同じぐらいだったかな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 02:35 * edit *

10月9日独立記念日で昼間学校にも行かなくて
美琴とみさきちがお茶してた

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 02:47 * edit *

佐天さんが鯖カレー作ってフレ/ンダが来るのを待ってたら
腕をケガした初春がやって来たところ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 02:53 * edit *

結局テッラ戦の電話で記憶喪失知る展開はやらないのね
この分だとアックア戦の恋心自覚も外伝ではカットかな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 03:15 * edit *

涼子が後2か月でカードで魂の消滅方法が分かるとか
発言してるから、2か月たったのが次エピソードかな
禁書本編の時系列に追いつくから新約16巻の木原唯一
に襲われたところをやるとか


学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 03:38 * edit *

美琴を心理掌握したはずなのに、完全に美琴の意思
に同調する食蜂さんが面白い

やっぱり本質的には似た者同士だったのだろうか
方向性は全く違うが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 04:47 * edit *

次はどんな話をやるんだろう
すっごい楽しみ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 09:21 * edit *

俺がバカだからわかってないだけなんだろうが、魂がないとなるとエンゼルフォールでは何が起こってたんだろうか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 10:38 * edit *

ドッペルには元々魂が無いロボットだからエンゼルフォールには無関係

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 10:52 * edit *

多分次の話はみこみさコンビはやらないと思うけどね

学園都市の中では暗部が逃げ出すほどのチートコンビだし
魔術に関われない以上敵も限界がある

久々に4人組でなんか話つくれないかね
佐天さんの無茶から始まるような

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 11:10 * edit *

次エピソードは上条の記憶喪失が美琴にバレるシーンがあればいいね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 11:30 * edit *

この所長(など)が外道に落ちた理由も新約18巻で☆が言ってたことなんだろうなぁ

К君 |URL | 2017/05/13 12:59 * edit *

☆さんはどいつもこいつも奔放に振る舞える都市にしただけでみんなが悪いことをするように仕向けているわけではないよ
所長は道を間違えてしまったんだよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 14:35 * edit *

ああゲンガーちゃん…ああ…黒かまちー容赦ないな…
狂ってて救いがないけど一点微かに光が見える感じが科学サイドらしい。退廃的な感じの表現本当上手いわ冬川さん
涼子ちゃんは本編でも登場してほしいな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 19:52 * edit *

かまちーがだんだんと伏線を回収し始めたな...
まあ同時に風呂敷広げてるような気もするが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 19:53 * edit *

美琴はげんなまに暴走させられた件でパワーアップしてるんでしょう

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 19:56 * edit *

一切してない
あれは自力では無理だと作中でも明言されてるし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 20:35 * edit *

涼子も明らかに自分の命を軽く見る面があるからなー・・・
その記憶ベースでアイデンティティクライシス起こすとこういう方向に向くってことかね
(2度と自分と同じものを作れないように手を尽くす様な偏屈な責任感にも通じるところがあるし)

これからはドッペルが生きれなかった分までちゃんと生きろと美琴式そげぶキメといて欲しいもんだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 20:39 * edit *

自力では無理でも、アレの影響で何かしらのリミッターが外れた・能力に変化が生じた可能性はあるのではないかと
まあ憶測を事実のように語ってすまんかった

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 20:45 * edit *

一桁台で元の二万倍とかだから美琴まで自分の能力を全く使いこなせてなかったヘッポコに
他のレベル5と違って自分の能力をしっかり使いこなせてるってのが美琴の長所だし

同時に他と違って爆発的な伸び代が無いって短所にもなってるが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 20:50 * edit *

一方通行=翼も自分の意思で出せない、垣根=次の段階に進んだ途端に一方通行に殺される、麦野=制御すら危うい、食蜂=あわきん状態、軍覇=能力を全く理解していない

頂点なのに美琴以外は割と散々な現状のレベル5陣に吹くw
垣根はカブトムシである意味では真価を見せてるけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 21:06 * edit *

魂なんぞなかろうが上条さんをからかいまくり造り主に生き生きと皮肉やら説教までかますリーディングトート78ちゃんスゲエw

リリナ・マクスウェル・トート78とかまちーのAIサポーター愛が止まらないところを見るにドッペルちゃんもきっと…だよな!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 21:16 * edit *

一方って翼自分の意思で出さないのか
新約10巻で出してた気がするけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 21:42 * edit *

描写で見ると自在に使えるが設定だと使えないって能力バトル物でよくあるパターン

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 22:00 * edit *

気になるのは今回のお話
アストラスルバティとどう関わってるのか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 22:33 * edit *

結局、ドッペルの恋査みたいな背面構造はどういう事だったんだ
つまりドッペルが恋査のテストモデルだったとかじゃなくて、人間パーツ組み込む関係上、恋査の土台は医療用サイボーグだったってことか?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 22:41 * edit *

このSFでしんみりした感じ、好きです。

魂が無いというのはあくまで今回の科学的な実験の結論で、
魔術サイドではまた別の話があるのでしょう。
少なくともこの方法で機械に魂は宿らなかったというだけで。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 22:44 * edit *


人形に魂宿らせるとか、自分の魂を他の媒体に移すとかは普通にありそうだよな

とはいえ、それで天下取れるなら誰かがとっくにやってるだろうし、魔神にもそれ系はいなかったから有力な手段ではないんだろうな。やっぱ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/13 23:53 * edit *

同じような事情の風斬やフロイラインは上手く行ってるから
単純にドッペルちゃんを化物でも物体でも友達だって言ってあげる子がいれば違う結末だったんじゃないかと思った
インデックスや打ち止めフレメアみたいに余計な理屈なんて考えずに友達だから生きて欲しいってワガママを言える純粋な子達がいれば幸せな世界だったんだろうな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 00:15 * edit *

単純に全生体パーツを人工化した最初のケースがドッペルで恋査はそれを元に作っただけだと思うが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 00:44 * edit *

本当は超能力使えるわけでもないサイボーグをどうにかするなんて、手段を選ばなきゃ簡単にできた筈なんだよな……
ほんと、みこっちゃんは上条さん並みの甘ちゃんだよなぁ
それが良い所なんだろうけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 01:51 * edit *

夏休みの頃から最大出力は上がっているか?
多分そんなに上がってはいない

だけど制御が格段に上手くなっているのは事実
それも普通は進化に値すると思うけどね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 03:55 * edit *

美琴が上条勢力で戦力になるのに必要なのは出力なのがね
まあ雷神や液状被覆超電磁砲で食蜂が大前提だが出力も上条勢力トップクラスには躍り出れるんだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 04:02 * edit *

中国語の部屋と言うより、哲学的ゾンビと言った方がこの場合は適切かな?
まぁいずれにしても、その身体に心(魂)が宿っていないとするのならほぼ同じ事を言ってるようなものだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 04:27 * edit *

18巻の感想いつでもいいしちょっとでもいいので書いてもらえませんか?デビさんの感想が聞きたいです

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 06:26 * edit *

ともあれ新約18巻で久々の美琴節さく裂でなにより
その声が上条さんに届いて上条さんが元気になったのも事実
あの液状被膜超電磁砲といい美琴ちゃん復活でしょう

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 06:41 * edit *

短くてもいいから新約の感想見たいです。
特に18巻は是非にでも!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 21:19 * edit *

風斬やフェブリは体は作り物でも自分の自我だったから、肯定してくれる相手がいれば救われる

ドッペルは人間だった記憶や意思しかないのに、体や命だけでなく自我すら作り物だったと突き付けられたんだからパターンが違うだろう
何と言われようと自分自身を肯定できなくなったんだろうから

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 22:13 * edit *

たしかにドッペルに関しては存在を肯定してくれる人がいたとしても問題解決にはならないと思うなあ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/14 23:23 * edit *

某作品の自分と全く同じ体を作って死んだら記憶まるごとそっちに転写コピーし起動するの作ったから自滅戦法しまくって狂人扱いされてるキャラ思い出したわ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 00:09 * edit *

そうすると御坂妹のほうが近いか?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 00:18 * edit *

妹達は現時点では情緒が育ってないので大丈夫だが将来的には過去に一方通行に虐殺されまくったのとか自分の生い立ちで苦悩するかもフラグは一応立てられては居るな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 00:22 * edit *

妹達はクローンだろうが何だろうが、試験管から生まれたってだけで人間だからな
体も魂も自我も本物なんだから、最終的にはいくらでも開き直れもする
そういう意味ではむしろドッペルとは真逆の存在

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 00:27 * edit *

体は有機物だが今の人格も様々な経験も学習装置で与えられた物
体が無機物だが人格や経験はコピーとはいえ本物の人間のもの

体と中身が逆な以外はほぼ同じな気も

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 01:55 * edit *

AIでも、自立型ができると同じような問題が出るだろうな

美琴主人公のSS HAL IN 学園都市とかそんな
感じだった

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 04:49 * edit *

美琴では無理でも上条なら救える
上条には理屈を超えたヒーロー性があると思う

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 05:17 * edit *

涼子て無能力者だったのかな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 05:32 * edit *

美琴ちゃんが一言、あんたとの能力比べは楽しかった
と言えば救えたかもしれないね


学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 06:23 * edit *

うーん。上条さんなら理屈抜きで救えたかもなぁ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 09:27 * edit *

個人的に上条さんなら救える理論は加納君のあの場に上条さんがいたら誰も死ななかったのに~みたいな感じがしてあまり好きじゃないな、上条さんがいれば他の人の努力や活躍は無駄みたいに聞こえる。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 11:37 * edit *

鎌池的にはネットで蔓延してる上条が居れば救えるんだろってへの回答なんだろな
最近のだと何とかなる事態にしか介入できないって感じになってるし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 12:32 * edit *

実際救えるんじゃないか
オティヌスも言ってたけど実際に救えるかどうかじゃなく
「救う」って断言してくれること自体が最早救いなんだろ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 13:32 * edit *

まあかまちーの聖域崩しの中には上条さんが薄幸少女を救えなかった展開もあるやもしれんが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 13:38 * edit *

美琴は美琴なりに考えた上での行動だからなぁ
上条さんなら…みたいにたられば持ち出して他キャラの行動が無意味みたいにいうのはちょっと違うと思う
救える素質をもった人間は上条さんや他のキャラにもいるかもしれないけど、
救える権利はその場にいる人間にしかないんだから
そう考えると上条さんでも救えなかったんだよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 15:13 * edit *

美琴て頭良すぎの、優しすぎよ
死にたい人(機械)の意思を尊重する

上条さんは死にたい人をぶん殴って生かす
本当は生かされる方がつらいかもしれん
どっちがいいかなんて誰も判断できないよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 16:50 * edit *

↑何だか理想送りか幻想殺しかみたいな話だな
どっちでも本人に取っちゃ救いっちゃ救いなんだろうけどね
ドッペルちゃんも死に至る道ではあるけど美琴に肯定して手伝ってもらえたということで助けられたとも言える

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 19:25 * edit *

ドッペルを動かし続けるのが救いじゃないって話だろうに、上条なら救えた~とか言ってるのは根本的にズレてるな

上条側で例えるなら、とっくに死んだ人の魂が「悪い魔術で悪霊として動かされ続けて苦しいから、幻想殺しで消してくれ」と言ってる様なもんだろう

そもそも上条さんではドッペルを止めることすら出来なかっただろうし適材適所で美琴ってだけ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 19:47 * edit *

ここのコメント僧正わきすぎだろ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:04 * edit *

↑の方で美琴以外の超能力者は散々とか言われてるが
一方通行=自分の意思で翼出してる
麦野=0次元の極点
食蜂=別にトラウマってわけじゃないし自分に能力使えなくても問題ない
軍覇=雷神美琴の電撃片手で弾く
なんですがそれは。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:12 * edit *

一方通行は自分の意思で翼を出せないは地の文で言われてるぞ
麦野も公式だがパラレルで食蜂は自分にも普通に能力は使える

本当に禁書関連の作品読んでるの?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:19 * edit *

↑新約10巻読んでない人?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:28 * edit *

科学サイドで魂の存在を全否定してる裏で魔術サイドが魂を常識的に扱ってるのが皮肉がかってて最高に面白いな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:28 * edit *

強さ議論はほどほどにね
荒れるし
褒めるのはありだけど貶すのは特にね





学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:32 * edit *

ここは超電磁砲の話だから、美琴を貶すのは
ほどほどにな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:35 * edit *

↑✖2それ勘違いじゃない?

ドッペルに魂がないと言っているだけで、魂そのものの
否定をしているわけではないと思うけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:37 * edit *

信者や中立を装ったアンチが分っかりやすいなー

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:38 * edit *


イサクが魔術でゴレムに魂を宿す事をしてたからね。

K |URL | 2017/05/15 21:44 * edit *

つうか能力の強さの話=美琴が貶められてるって過剰反応にも限度が有るだろ

今回とか美琴の名前も出てないし実は何時もの人が一番美琴を下に見てるんじゃ……

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 21:49 * edit *

一方通行は妹達の補助が無ければ日常生活も出来ない

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 23:06 * edit *


大聖覇祭でも心理掌握にMNW洗脳された後はビクビク状態だったと言われてるからなw

↑×2
軍覇が雷神の攻撃を弾いたってのが気に入らなかったんじゃね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/15 23:43 * edit *

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 | | 2017/05/16 01:06 * edit *

新約18巻で最終信号が無事だった理由あるんかな?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 02:04 * edit *

新約19は浜面と一方通行もでてくるから
ほぼ主要キャスト全員でるのかな

ローラvs魔法少女☆に誰がどう巻き込まれるのか
興味あるね

魔法少女☆に上条さんが付き添いになるのはともかく
美琴ちゃんが合流した土御門パーティがどうなるやら

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 05:05 * edit *

新約19はインデックスメインが良いわ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 06:59 * edit *

ローラって確かインさん操れる道具持ってたよね
やばくね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 11:58 * edit *

分裂した黒アレイスター
魔法少女アレイスター
悪魔少女ローラ

これに上条さん、土御門G(禁書、美琴、食蜂、
フラン、まいか、オティヌス)
一通、浜面がどう絡むかね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 12:07 * edit *

新約18刊の一方通行について質問でふ。誰かが覗き見してるみたいな反応してたけど、結局あれどういうことなんだ?
☆さんが黄泉川さん家の窓に、張り付いてたりしたのかな?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 12:17 * edit *


分裂したアレイスターが覗き見してたんじゃない?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 13:17 * edit *

窓のないビルってビル自体を攻撃とかじゃなくて地面から掘り返したらいいんじゃないの
基礎部分よりも下からゴソッと

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 13:44 * edit *

↑5
自動書記の遠隔制御霊装ね。
王室派と清教派のトップそれぞれが持ってて計2つ。
内王室派のは旧約で上条さんがぶっ壊したけど
ローラのはまだ無事。今後の展開では
また使われるかもしれん。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 13:55 * edit *

流石に本拠地の地面を掘り返してたら普通の相手ならアンチスキル、普通じゃないなら木原あたりに処理されるんじゃないかな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 13:57 * edit *

まじで禁書新約で終わるのかな?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 16:11 * edit *

流石に本編は終わってくれ
その後はスピンオフしたらいいから

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 16:29 * edit *

終わらないでほしいなぁ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 17:37 * edit *

次の巻はさすがに箸休めじゃね
学園都市とイギリスが取り合えずどう収まるのか舞台整理し直す必要あるだろうし
あと上条さんや美琴はいい加減ちょっと休んだ方がいい…
毎日どころか半日おきに命の危険に晒されてる気がする

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 18:31 * edit *

学園都市奪われた状態で箸休めはないだろ
とりあえず上条さん御一行がイギリスに行くのは分かる

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 18:34 * edit *

エイワスの核か何かに触れるには「幻想殺し」と「一方通行」が必要って☆言ってたけど、これはつまり次巻で上条さんと一方通行が一緒に行動するってことなのかな。この二人面識はあれど別にいつも行動を共にしてる訳じゃないから会話が楽しみ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 18:51 * edit *

終わる必要などありませんぞ鎌池先生
ぜひ100巻越えを!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 19:08 * edit *

新約18巻読んだけど、美琴は知らんだろうけど
あのビルに大穴開けたの結構重要なポイント
だったのね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 19:31 * edit *

一応「物語の終わり」は見せてほしい
その後に色んなキャラの外伝とか書いていってほしい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 19:33 * edit *

結局幻想殺しは魔術サイド一辺倒のものだったのは肩透かしだわ
魔術サイドだけでは説明できないとは何だったんだ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:00 * edit *

などと、まとめサイトしか見てない人が供述しており

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:16 * edit *


純粋に疑問なんだけど
マジで幻想殺しの科学要素どこ?
具体的に何巻ででたか教えてくれたら嬉しいです

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:19 * edit *

ぷっw まとめサイトで見たということを否定しないのね
あっ・・・(察し)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:26 * edit *


そこはどうでもいい証明できないし
それより幻想殺しの科学要素どこ?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:29 * edit *

上条さんと一方通行が共に行動するなら
またバーチャロンみたいなのが見たいな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:34 * edit *

原作未読の分際でまともに構ってもらえると思いこんでいる精神異常者が湧いてて草

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:37 * edit *

あんまりヒロイン殺すのはどうかね・・

あ?魔法少女アレイスターが殺されるとか?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:38 * edit *

勝手に原作未読だと思っててまともに答えも返せない精神異常者が湧いてて草

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:39 * edit *

デビさん、荒らしのコメント削除をお願いします。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 20:42 * edit *

美琴の感覚と上条さんの感覚の差異結構あるね

美琴は、必要以上に周回遅れを意識し、
(新約18)
上条さんは美琴の専門知識や通常戦力に関する
能力を高く評価している
(新約17)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 21:12 * edit *

それでもなおサイボーグちゃんが生きてる方に1票

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 23:00 * edit *

禁書目録は一度しっかり完結させるべきなのは同意
その後はスピンオフという形で続けてくれれば良いと思う
禁書の終わりが見たい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 23:16 * edit *

旅掛さんのスピンオフが見たいな
親の視点から見た学園都市とか外の様子とか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/16 23:39 * edit *

鎌池さんの好きなようにすりゃいい(※ただし、上里ゴリ押しを除く)

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 00:06 * edit *

管理人さんは新約最新巻読まれたでしょうか?
深い考察とかはよいので素直な感想でよいので久しぶりに原作についての記事を読みたいです!

通りすがり |URL | 2017/05/17 00:28 * edit *

幻想殺しについての謎は大体終わってる
後は上条さんの謎だよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 06:38 * edit *

上条さんスピンオフしてくれないかなあ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 11:17 * edit *

超電磁砲の記事で禁書原作の話するのはそろそろやめませんかね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 11:18 * edit *

禁書原作の記事が上がらないんじゃ仕方なくね?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 11:57 * edit *

>>幻想殺しの科学要素
幻想殺しの中にあるものには科学が関わってるってことを最近オティヌスが語ってた
中に何かが存在するのは今代の幻想殺しだけみたいね
先代は壊れても竜なんて出なかったのが最新刊ではっきりした
従来の幻想殺しだけなら大昔からあってテッラさんやオッレルスや僧正が知ることが出来る辺りそりゃ魔術由来のものなんだろう
それを学園都市が何かいじくってて対のはずの理想送りとは決定的に違うものになってるってのが上里編でやったこと

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 14:11 * edit *

右手ふっとばされたとき竜は上条さんから出てるから幻想殺しとは別の何かでは
幻想殺しは相殺と言われてるのに竜は食ってた(吸収?)ので別種の力の気がする

科学要素というか古来科学と魔術なんてないから元からハイブリッドだと思う
受け継ぐものだから時代時代で魔改造されて当代で科学的要素を獲得したのかも

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 14:46 * edit *

軍覇が大覇星祭編で幻想殺しをよくわからない力
ドラゴンをスゲエ能力って称してるから
幻想殺しが魔術的に付与されたもので竜のアゴが上条本来の科学的に開発された能力だと思う

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 16:32 * edit *


あからさまに竜関連っぽい血筋伏線?貼ってるのに、学園都市に来てから生まれた能力だとおかしい事にならないか
「神浄の討魔」ネームが元からあるのも気になるし

そもそも竜王が学園都市の開発能力だとしたら、それこそレベル6だろう
レベル5くらいまでの能力じゃ黒玉消去とか絶対無理そうだし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 20:16 * edit *

幻想殺し=魔術
中のモノ=科学でいいのかな?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 20:42 * edit *

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 | | 2017/05/17 20:51 * edit *

みこみさが精神的に合体してる間の、みさきちの身体は傍から見れば
意識が無い状態か?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 23:31 * edit *

さすがにそれは無いだろう
ラーメン食わせた少女の時もそうだが、カイツごときとのリアルタイム会議のために本体無防備にするとも思えん
垣根が派生でできる分割的な操作が、精神専門の食蜂にできないとは思えん

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 23:46 * edit *

龍は幻想殺し関係の何かだろ
旧約22巻でアレイスターが幻想殺しの事を能力を打ち消すだけの能力だと思っていれば良かったのに発言してたし
仮に龍が幻想殺しと別枠の能力だとしたら幻想殺しが反応してるだろ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/17 23:59 * edit *

みさきちは皮下脂肪が厚そうだな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 01:06 * edit *

竜は理想送りを凌駕してるし、成長具合によっては魔神の上を行くんだろうか?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 19:17 * edit *

学園都市の外周は粒子加速器だそうだけど
これって美琴+一方の
荷電粒子砲の伏線ではないかな?
なんて思っている

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 20:03 * edit *

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 | | 2017/05/18 20:07 * edit *

竜が上条本来のもので、幻想殺しがそれに蓋してるって説が主流じゃなかったっけ?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 20:31 * edit *

今さらプロの馬鹿野郎共に聞くのはアレだけど、何でお前らライダー持ってんの?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 20:46 * edit *

美琴と一方通行がタッグ組んで妹達を助ける展開とか来たら燃えるしかない
ハワイで一度共闘はしてたけどね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 21:31 * edit *

ハワイで「お前が加害者」とか一方通行に言われてるから無理だな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 21:38 * edit *

上条さんの竜も魔術関連な感じだし
竜が全部取れたらいよいと上条さんの超能力が発動したりすんのかな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 21:48 * edit *

といか上条さん上里編のあのハードな内容で休む暇もなく☆さんぶん殴りに行ってんだよな。
仮眠3時間くらいとらないと身体壊すよ。
未だかつてない不眠不休の状態で次巻に続くと。

自分なら流石に上里編終えたら土御門ほっといて寝てしまうかな、話は後で聞くとして。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 22:39 * edit *

↑×3
いや妹達のためなら意外と協力しそうじゃない?
一方通行も美琴も自分達の事情より妹達のこと優先するだろうし
お互いに利用し合う冷たい関係で

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 23:13 * edit *

↑↑
形式上ラスボスとの対決がこんな駆け足で良かったのかね
そもそも想定内であろう土御門の裏切りがここまでに発展するとか☆もわきが甘すぎじゃね?
必ず失敗するマンとかいう以前の問題な気がする

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/18 23:51 * edit *


別にいいんじゃないか?
別にアレイスターが負けた所で計画自体頓挫したわけじゃないし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 00:11 * edit *

↑3
美琴は性格上一方通行なんかに頼らない、

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 01:07 * edit *

前ならプライド高くて無理だったろうが今は自分だけだと戦力になれないと自覚してるから普通にするんじゃね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 01:20 * edit *

↑×4
それ自体は普通に☆の計画通り
窓のないビルへ誘い込んで☆と上条さんが戦うってのは☆がそうなるよう追い立ててるってあるぞ
窓のないビルまでの道程も過去見せも上条さんとの戦いすら儀式だったって書いてある
儀式って設定だから☆の認識だと戦いですらなかったと思われ
幻想殺し利用と情報入力が目的のようだから殺す気もないんだろうし
想定外の失敗はコロンゾンか知らんが何者かの介入のせいでエイワス消されて負けたことだな
それすらも失敗してもリカバリー効くようにしてたんだけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 02:15 * edit *

↑2
一方通行て1万人に甘えてるだけのあまちゃん、
たかだかビル投げるのに地球の自転使って5分も遅らす大犯罪者

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 04:03 * edit *

↑3
頼るなら上条だろう
学園都市が危機になると引き篭もる一方通行が戦力になるとは思えない足手まといになるだけ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 04:30 * edit *

そろそろ上条勢力がきちんとした形になりそう

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 06:52 * edit *

上条の力に成りたいと思ってるのに実力不足で不可能で挫折したのに上条に頼るんかいw

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 08:39 * edit *

普段生活するのにも介護が必要な一方通行よりましだwww

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 09:42 * edit *

ロシアで御坂が本気出した時隣にいたロシア在住ミサカがMNWの接続切れてヘロヘロになってたし仮に御坂と一方通行が合体技みたいなのしようとしたら同じ様に代理演算切れると思う

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 09:59 * edit *

何で18巻読んだのにアレイスターの恐ろしさを分かっていないんだ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 11:56 * edit *

アレイスター少女化とか、かまちー最高だわ
もう笑うしかねぇww

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 14:18 * edit *

世界が真相を思い出したって何のことなんだろうな
なにがトリガーで思い出したんだろう謎だわ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/19 15:45 * edit *

ローラの正体を知ったときのエリザート女王の反応が見たい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 07:14 * edit *

今作者がありえないものに取り組んでいるなら

上条さんを救うため
美琴とみさきち、打ち止め(MNW)、一方通行を
連結して全体でレベル6を超える能力を発揮する
なんて話はあるかもしれない

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 10:40 * edit *

かまちーの考えはかまちーにしか分からないんだよなぁ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 13:22 * edit *

清順さんのポケモン漫画更新されましたねー
悪タイプ戦かっこ良かったですー!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 14:22 * edit *

ヒロインとの話くらい上条さんにやらせてほしい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 15:00 * edit *

逆に一方さんが暴走して上条さんとみこっちゃんが協力して妹たちを救う話が読みたい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 15:25 * edit *

メインプランが「物理世界以外の全ての位相の破壊」とすれば
スペアプランは「科学的新位相の創造」という事だと予想
考え方として今ある世界を完全に見捨ててしまい、こちらの位相に移り住んで消去したとみなす。
上条さんと上里の関係に似てる。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/20 20:41 * edit *

世界が真相うんぬんは魔神一斉処分のことじゃないかな
位相弄りまくる存在が軒並み消えたことで本来あるべき世界に近づいたって意味だったりして
まあ、そうだとしたら上里大正義って事になりかねんけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/21 00:47 * edit *

エイワスがオラついてたのも真相のくだりのせいかな
口調荒れすぎだろ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/21 10:15 * edit *

まあエイワスは僧正が失敗作認定してたくらいだしね・・・
僧正の言葉がどこまで当てになるかは知らんが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/21 21:09 * edit *

女王陛下
ローラの正体?
そんなのどうでもいいじゃない
黒い猫でも白い猫でもイギリスの利益になれば

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/22 09:37 * edit *

超電磁砲で美琴ちゃんのパワーアップフラグを
(砂鉄怪獣とか超巨大雷雲召喚)
見たので液状被覆超電磁砲が窓をないビルを
見てもさほど違和感がない

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/22 15:17 * edit *

あんなの能書きが凄いだけで要は空気抵抗0の超電磁砲

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 01:15 * edit *

能書きは凄いだけで窓のないビルにはじき返される
自転砲

変な話その理屈だと素の火力は美琴以下て話になる
一方通行さん

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 09:19 * edit *

食蜂が居なきゃどうしようもないのに素で美琴が上って……

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 10:46 * edit *

そもそも一方通行さんも蔑んでいる御坂さんクローンの
助けがないと日常生活すらまともにできないのでは?

もう少しクローンへの感謝と、自分の過ちに対して
素直に御坂さんに謝罪してもバチはあたらないのでは?
「お前も加害者」はないでしょう

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 11:01 * edit *

一方通行なんて妹達1万人いなかったらどうしようもないのに



学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 11:17 * edit *

一方通行の自転砲も地球の力を借りてやってるのはビル一棟投げてるだけで婚后光子以下の火力を自慢してるだけ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 11:55 * edit *

一方通行と浜面は次巻で僧正編と上里編では特に大した事はやらなかったけど、おいしいところだけは活躍するマンになるんかな?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 14:54 * edit *

一方からしたら御坂ってクローン造るのに細胞提供した人間だからな
騙されたとは知らないんじゃないか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 16:52 * edit *

一方通行の反省は結局形だけ
それに、殺そうとした御坂さんにハワイであれは
ないでしょう

しかも相変わらずクローンを人形扱いだし、本質は
変わっていないんじゃないの?

猟犬部隊を半ば趣味で殺そうとするし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 18:41 * edit *


人の表面部分しか見てなさそう
ちゃんと部屋から出て人と接しようぜ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 19:16 * edit *

↑×3
そうかもね
PSPじゃ「頭にゃあきてるンだ。オマエがDNAマップなンて提供しなきゃ、あンな悲劇は起きなかったンじゃねェかってなァ!!」なんて言ってるわけだし

まあ知ってようが知ってまいが、およそ考えうる限り最低最悪な発言ではあるが
妹達編のあの顛末の後でコレは言えんわな、普通
フォローの余地なし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 19:37 * edit *

いや・・知れば知るほど、一方通行の反省くらい
嘘くさいのはない

何より打ち止め以外のクローンはクローンと
言い放ち謝罪がない時点で表面だけの謝罪は明確

打ち止めさえ、疑似家族を演じていれば
演算補助という実利が得られるという疚しさ
が見え見え

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 20:31 * edit *

レールガンや禁書のアニメしか知らないと一方のキャラクターを掴めないのは、まあ仕方ないかな。
一方は自分は悪人だけど善人になりたい。けど善人の様には振る舞えない。だから自分の理想のヒーロー像(上条)を追っかけるけど中々上手く行かない。メンタルは豆腐なのですぐ壊れてしまう。
クサイ台詞と相まってカッコイイけどかっこ悪くて微笑ましいのが良いキャラクターなんだゾ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 21:03 * edit *

すいませんが私は禁書全40(42)巻読んでいますけど
読めば読むほど一方通行は好きになれんキャラだな

本当に反省しているなら、御坂クローンや美琴に
ああゆう態度がとれるだろうか?


学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 21:23 * edit *


お前はキャラに自分の理想を押し付け過ぎなんだよ
あぁ見えて一方まだ16歳ぐらいの子供だからな?
クローンにはこれまでの自分を見られてるから態度は変えにくいし、恨まれてると思ってるからな、悪態つきながらも何かあれば助かる姿は好感度もてるだろ
御坂については完璧に八つ当たりがあるだろうね
何せ御坂がDNA提供しなきゃ1万人も殺さなくて良かったんだから

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 21:49 * edit *

美琴のせいで一万人殺す羽目になったって責任転嫁も甚だしいな
美琴がだまされたのを知らなかったから「加害者」発言をしたという意見もあるみたいだけど、
9982号のときも10032号のときも、美琴が妹達をかばったり妹達が傷つけられることに憤慨したりする様を見ているわけだから、
DNA提供には美琴の本意ではない部分があったのかもと推測するに足り得ると思うんだが
学園として最も頭のいい奴ならなおさら

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:14 * edit *


君の中のキャラって1か100しかないのかな?
それ全部ひっくるめての「加害者」発言だろ
自分も1万人殺した「加害者」だけど、お前もDNAマップ提供いたんだから「被害者」面するなっていう
とりあえず君は旧約20巻の番外個体からのvs上条さんのくだりを読み返したら?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:20 * edit *

そもそも学園都市の汚れっぷりを嫌と言うほど見て来た(本人談)一方通行が、「研究者が必要と判断すれば美琴のDNAくらいどんな手段を使っても入手したであろう」事くらい判断できるわな

美琴の意志なんかに関わらず確実に実験は行われていたよ

「御坂がDNA提供しなきゃ1万人も殺さなくて良かった」なんて論点のすり替えにすらなってない厚顔無恥な発想

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:26 * edit *

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 | | 2017/05/24 22:35 * edit *

包丁使った事件起きた時、事件起こした当人だけじゃなく包丁作る素材
提供したやつまで攻められるのか
酷な世界だ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:36 * edit *

判断できたから何?
そんなifの世界は関係ないだろ。
実際騙されたとはいえ美琴はDNAマップ提供したし、一方は一万人を殺した
2人は現在進行形でまだ償ってるんだよ
それは謝るとか反省してるとはそんな問題じゃない

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:37 * edit *

頭の良い人間が他人の人間性を見抜けるワケじゃないだよなぁ
美琴への八つ当たり発言はキャラの心情を深くまで読み取ろうとするかしないかで意見変わってくるんだと思う。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 22:42 * edit *

それ以前におまゆうっていうね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:06 * edit *

一方通行の加害者発言ってあれ単純に美琴への軽蔑なのか?
自分はてっきり、お互い実験に関わった者同士だからこれからも妹達のために頑張ろうねって事を冷たく遠回しに言ったのかと思ったけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:16 * edit *

普通に防げた事を怠慢で防がなかった同士って意味でしかないと思うが
オタが否定しても美琴自身もそういう認識だし鎌池的にはどっちも加害者サイドってだけとしか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:36 * edit *

↑×2
自分は美琴がDNAマップを提供した経緯を一方通行は知らないからそれで言ってしまった台詞だと思ってた。けど創作物のキャラクターの心情は読み手側はそう感じたらそれが真実らしいからそれも正解なんだろうね。
でもこの発言が此処まで悪目立ちするほどの発言だとは思えないんだけどなぁ。
人間間違った発言や悪ぶった言い回しの発言なんて幾らでもするし一方通行のキャラクターを現した面白い発言だと感じたわ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:49 * edit *

美琴に似た人間があっちこっちで目撃されてるとかは知ってたのにスルーしてたりはしてたが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:49 * edit *

↑×3みたいな人見ると、まさか美琴と一方通行が同じ立場だとでも思い込んでるんじゃないかと不安を覚える

美琴はあくまでDNAマップをだまし取られた結果、妹達が虐殺される実験の原因になったから責任感で虐殺を止めただけで、「研究者が悪いんだから知らんがな」で知らんぷりも出来た立場
妹達としても「これから人間として生きのを手伝って欲しい」以上の望みはない
それでも妹達の危機を察知したら自発的に動いている

一方通行は自分の意志で行った虐殺の償い、代理演算の対価、打ち止めへの執着
何もかも己の悪行と都合のリターンでしかない

同じ土俵に並べること自体が間違ってんだが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/24 23:54 * edit *

お前の中ではそうで作中のキャラにとってはそうではないってだけだろ
鎌池書下ろしのゲームでも一方通行は美琴を嫌ってたし鎌池的にはそういう設定で答えは出てるし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 00:07 * edit *

まあ読み返せば一方通行は、上条さんにも身の程知らずなイチャモン付け続けてるからなあ
内心がどうあれ態度は劣悪そのもの
そういう意味では確かに、鎌池的にはそういうキャラなんだろうね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 00:29 * edit *

お、久々に一方通行必死擁護の自演の人おるやん!
その優しさを是非とも同じく嫌われ者の上里君にも向けてあげたってください!!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 00:30 * edit *

どう見ても何時もの美琴ディスるなの人が暴れてるだけだろw

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 00:35 * edit *

↑2
この流れで一方通行擁護とか言っちゃうお前はすげえよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 00:47 * edit *

何時もの人はネタじゃなくガチっぽいのがな
自分が荒れる原因になってるの本当に自覚してない感じだし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 01:04 * edit *

第三者気取りの中立厨としか思われないだろうけど言い争ってる奴らどっちも臭すぎ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 01:50 * edit *

これからどんな展開でどんな事を上里がしてもスナッフ映像は許されんぞ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 03:19 * edit *

みんな違ってみんな良い
終わり!

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 07:46 * edit *

「美琴ディスるな・何時もの人」連呼の人がより出現確率高いという闇
しかも自分こそ荒らしになってるのに気付いてないっぽいのがな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 08:31 * edit *

ほら、上里許さないってコメントに対して、自演の人は一方通行に向ける優しさのように上里君を擁護してあげなよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 08:57 * edit *

上里は好きな人と嫌いな人が真っ二つに別れてるイメージ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 08:58 * edit *

いつのまにか上里巻き込まれてて草

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 09:44 * edit *

おらデビさっさと終息させろこの事態
もうめんどくさくてしかたねえ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 10:47 * edit *


めんどくさいなら見なきゃいいだろ
かまってちゃん?

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 11:32 * edit *

申し訳ありません、ここは「とある科学の超電磁砲」第95話のブログ感想記事です。禁書全般の掲示板ではありません。
話題が多少脱線するのは構わないのですが、特定キャラに対する過剰な批判、
さらにはコメントした人に対する人格批判などは自重して下さい。
どうかお願いします。

デビ |URL | 2017/05/25 12:52 * edit *

デビさんの実生活が多忙な現状だとコメント欄は承認制にした方が良い気がしてきた
匿名掲示板か何かかと勘違いしてる人が多すぎる
2chなりしたらば禁書板なりでやれば良いのにな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 14:11 * edit *

マナー悪い人がこの数年でいっきに増えたからなぁ~
あまり自治的な事は言いたくないけどそういう対応も必要な時期なのかもね

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 20:57 * edit *

おお…もう…

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 22:02 * edit *

ここじゃなくて匿名掲示板だったとしても何でも言っていいわけじゃないぞ
場所とか関係なく言い争いをする連中は見苦しくて目障りだよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 22:12 * edit *

どこぞのアフィが更新停止してからこういうの一気に増えたからな...まるで外来生物

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 22:26 * edit *

鎌池和馬総合スレッドで存分に語り合ってほしいな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 22:48 * edit *

コメントした人に対する人格批判などは自重して下さいとデビさんが言ったのに、いつまでうだうだ言ってんだよ。蒸し返すな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/25 22:53 * edit *

超電磁砲は結局どこまで続くのか

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/26 20:12 * edit *

超電磁砲10周年やったしまだ続くのでは?
禁書本編に合わせてみこみさ中心に変えてきたし

そうすれば暗部編も新約になっても全然平気
みこみさ目線の新約1~2とか見てみたい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/26 22:31 * edit *

どっちかというと超電磁砲にあわせて禁書本編でみこみさ増やしてきた感がある

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/26 23:14 * edit *

時系列的には美琴が原作だとモブ状態をそろそろ脱却するので余裕はない
無理矢理に時間を作って2エピぐらいが限度

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/26 23:41 * edit *

禁書本編でやったエピソードを美琴視点でやれば、時系列に余裕なんかいくらでもある

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 05:44 * edit *

それ原作読者から評判が相当悪かった空気読めてない恋愛脳描写の連続になるんだが……

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 05:54 * edit *

禁書本編みこみさ相棒決定なんだから
これから美琴不在時は食蜂主役で回せばいい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 06:55 * edit *

ロシア編の美琴視点とか恋愛脳描写にならないと思うが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 09:04 * edit *

原作禁書3巻近傍を漫画化したのが超電磁砲なわけだし、続けようと思えばいくらでも続けられそうだわな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 09:14 * edit *

メインエピならともかくサブ以下だった時の上条の裏で何をしてたとか描かれても盛り上がり様が

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 09:23 * edit *

正直ネタ切れ感否めないから超電磁砲は終わらせて新しいスピンオフが見たい
そろそろ魔術サイドのスピンオフやってくれよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 09:32 * edit *

大王では科学サイドしかやらないと思う、新しいスピンオフはすでに始まってると思うが

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 09:58 * edit *

超電磁砲はそれでも20万部売れる人気コンテンツだけどね・・

それに科学は大王、魔術はガンガンですみ分けている

商売は読者が考えているほど単純じゃない
本編(コミックスね)
さえ超電磁砲の3分の1の売り上げをどう思うかだな


学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 11:45 * edit *

それに超電磁砲は日常学園物だから売れた現実を忘れては
だめよ スピンオフ商売は読者が思うほど簡単ではない

超電磁砲が売れ続ける限り大王は継続すると思うよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 11:50 * edit *

恋愛脳いいやんかわいい
禁書っていつもアンチの言うことばかり聞いちゃう人多い
つうか公式がアンチに成功体験与えてるような状況だから荒れやすい

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 18:11 * edit *

禁書のヒロイン全員が基本的に恋愛脳な気がするけど

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 19:14 * edit *

だから人気なんじゃない?
誰かのことを思って行動するてのは強いドラマを生むもんだよ
ヒロインや恋愛に限らずね
上条さんがただ通りがかっただけで美琴と対峙したら
インデックスのためではなくただ世界平和のためにロシアまで行くなら正直微妙じゃない
相手を思い助けたいと駆けつけるから感動的なんだよ

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 19:57 * edit *

↑↑
ぶっちゃけ恋愛脳という言い方するなら、『上条の隣を取られた(妄想)という思い込みで他の女に嫌がらせする』食蜂みたいのが一番恋愛脳だろうな
他にそんなキャラいないし

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/27 21:14 * edit *

涼子の容態とか母親の容態とか読者が知りたいことが出なかった

学園都市の名無しさん |URL | 2017/05/29 06:39 * edit *

この時、上条はイタリアにいたんだよな。

学園都市の名無しさん |URL | 2017/06/05 23:12 * edit *

上条さんはフランスから帰ってきた頃だと思う、多分

学園都市の名無しさん |URL | 2017/06/05 23:26 * edit *

君麻呂かな

学園都市の名無しさん |URL | 2017/06/23 22:01 * edit *
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